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>   Topic: 馬克式側滾翻   38 Replies    16429 Views   
btt
  馬克式側滾翻
  Author: mark     Post Time: 2007/10/01
   
 Topic 
2007/10/01, user mark has made number 1 times of modification
繼Y涼是落地法及小魚式落地法之後, 馬克終於也不甘寂寞來一招"馬克式側滾翻"

摔車不是什麼稀奇的事, 重要的是要從中吸取教訓不要再摔或是學會安全的摔法不要受傷, 這裡馬克希望能將此側滾翻的經驗給大家思考一下.

話說昨晚的大稻程臨時咖啡團就在馬克表演踩跳下45公分花台時, 開始感覺距離有點不夠, 因為踏板踩半圈到反腳起跳時已經太接近邊緣, 而速度又太慢, 但是箭在弦不得不發已經停不下來了, 感覺上自己是覺得可以控制得來的, 但是實際上跳起時感覺踩得不太對勁車頭沒拉到位, 接著平衡就失了準頭, 於是就在落地時車子一拐開始翻倒, 由於是往左前方翻, 完全沒有向後跳的可能, 在那一瞬間心裏快速閃過一個想法, 就是不可用手直接撐地止住摔到, 若是用手撐地會發生的第一個狀況是手腕挫傷, 若是手撐不住時以肩落地就會鎖骨斷掉, 於是就在千鈞一髮的時候將手臂與肩向內一收以肩後的部分落地, 身體接著就開始翻滾, 此時用力將腳用力一收身體就整個翻過去, 最後的階段是伸出一腳以單膝姿態順勢站起, 全部過程一氣喝成, 滾完時人已經立起來了.

別以為馬克嘴砲講故事, 這個動作正是馬克高中排球校隊時練的側跳救球滾翻起來的標準動作.

後來發現原來是飛輪打滑, 飛輪開始打滑時都是在重踩時先開始, 於是接下來只要踩跳就會踩空.

打開飛輪檢查的結果齒輪是OK的, 問題出在活動棘輪底下當作彈簧功能的簧片卡住跳不起來, 雖然可以將簧片頂回原位, 但還要研究一下是何原因會造成彈不起來以免又要表演"馬克式側滾翻".

摔車也有學問, 你說是不是?

後記: 飛輪檢查結果, 簧片有六個, 其中有兩片跳不起來.
btt
  RE: 馬克式側滾翻 btt
  Replier: FrankYueh     Reply Time: 2007/10/02
   
2007/10/02, user frankyueh has made number 1 times of modification

翻了翻很久很久的影片...

找到了一個, 點跳後輪滑掉的經典失誤鏡頭!!

templates/images/forum_list_file.gifhop_back_down.wmv





再來一個題外話:

當初有個很有天份的車友, 他還不太會點跳落下, 所以直接用甩尾跳下跳185公分, 而且是用219ALP!!

templates/images/forum_list_file.gif185rear_turn_down.wmv

以上是成功畫面~

不過..在某一天, 他跳175的時候, 因為前輪沒拉出來....結果...................
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: 小江     Reply Time: 2007/10/02
   
Quote FrankYueh article-

翻了翻很久很久的影片...

找到了一個, 點跳後輪滑掉的經典失誤鏡頭!!

templates/images/forum_list_file.gifhop_back_down.wmv

這個人的聲音怎麼至麼娘阿

很且很耳熟~好像從小到大都沒變過
不知道是小時候就這麼 man 還是長大了還這麼娘?
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: mark     Reply Time: 2007/10/02
   
以那後倒的影片來說, 以他的程度看應該不至於發生沒壓緊煞車的情況, 是不是煞車出了問題才會這樣?

上次大稻程碼頭團練時看到有人在輪圈煞車面上塗一種東西好像是說"松酯", 這樣煞車會比較利嗎?
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: FrankYueh     Reply Time: 2007/10/02
   
Quote 小江 article-
Quote FrankYueh article-

翻了翻很久很久的影片...

找到了一個, 點跳後輪滑掉的經典失誤鏡頭!!

templates/images/forum_list_file.gifhop_back_down.wmv

這個人的聲音怎麼至麼娘阿

很且很耳熟~好像從小到大都沒變過
不知道是小時候就這麼 man 還是長大了還這麼娘?

= =\\

幹..有啦...現在有變厚一點了啦~!!
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: FrankYueh     Reply Time: 2007/10/02
   
Quote mark article-
以那後倒的影片來說, 以他的程度看應該不至於發生沒壓緊煞車的情況, 是不是煞車出了問題才會這樣?

上次大稻程碼頭團練時看到有人在輪圈煞車面上塗一種東西好像是說"松酯", 這樣煞車會比較利嗎?

這應該是動作錯誤才會這樣, 因為我跳出去的以後, 我人的重心沒有放在前面, 反而是在後面, 所以會造成煞車滑掉的情況~

如果我跳在角邊一點的話, 可能就不會發生這種情行~


會比較利, 但是還是不能太過度依賴是真的QQ!!!
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: 小郭     Reply Time: 2007/10/02
   
Quote mark article-
繼Y涼是落地法及小魚式落地法之後, 馬克終於也不甘寂寞來一招"馬克式側滾翻"

摔車不是什麼稀奇的事, 重要的是要從中吸取教訓不要再摔或是學會安全的摔法不要受傷, 這裡馬克希望能將此側滾翻的經驗給大家思考一下.

話說昨晚的大稻程臨時咖啡團就在馬克表演踩跳下45公分花台時, 開始感覺距離有點不夠, 因為踏板踩半圈到反腳起跳時已經太接近邊緣, 而速度又太慢, 但是箭在弦不得不發已經停不下來了, 感覺上自己是覺得可以控制得來的, 但是實際上跳起時感覺踩得不太對勁車頭沒拉到位, 接著平衡就失了準頭, 於是就在落地時車子一拐開始翻倒, 由於是往左前方翻, 完全沒有向後跳的可能, 在那一瞬間心裏快速閃過一個想法, 就是不可用手直接撐地止住摔到, 若是用手撐地會發生的第一個狀況是手腕挫傷, 若是手撐不住時以肩落地就會鎖骨斷掉, 於是就在千鈞一髮的時候將手臂與肩向內一收以肩後的部分落地, 身體接著就開始翻滾, 此時用力將腳用力一收身體就整個翻過去, 最後的階段是伸出一腳以單膝姿態順勢站起, 全部過程一氣喝成, 滾完時人已經立起來了.

別以為馬克嘴砲講故事, 這個動作正是馬克高中排球校隊時練的側跳救球滾翻起來的標準動作.

後來發現原來是飛輪打滑, 飛輪開始打滑時都是在重踩時先開始, 於是接下來只要踩跳就會踩空.

打開飛輪檢查的結果齒輪是OK的, 問題出在活動棘輪底下當作彈簧功能的簧片卡住跳不起來, 雖然可以將簧片頂回原位, 但還要研究一下是何原因會造成彈不起來以免又要表演"馬克式側滾翻".

摔車也有學問, 你說是不是?

後記: 飛輪檢查結果, 簧片有六個, 其中有兩片跳不起來.

真的不是馬克的嘴砲,我可以當污點證人,以上馬克大大所說句句屬實,真的是一瞬間,只看到馬克大大在地上翻轉了一圈,真是厲害、厲害
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: mark     Reply Time: 2007/10/02
   
Quote 小郭 article-
Quote mark article-
繼Y涼是落地法及小魚式落地法之後, 馬克終於也不甘寂寞來一招"馬克式側滾翻"

摔車不是什麼稀奇的事, 重要的是要從中吸取教訓不要再摔或是學會安全的摔法不要受傷, 這裡馬克希望能將此側滾翻的經驗給大家思考一下.

話說昨晚的大稻程臨時咖啡團就在馬克表演踩跳下45公分花台時, 開始感覺距離有點不夠, 因為踏板踩半圈到反腳起跳時已經太接近邊緣, 而速度又太慢, 但是箭在弦不得不發已經停不下來了, 感覺上自己是覺得可以控制得來的, 但是實際上跳起時感覺踩得不太對勁車頭沒拉到位, 接著平衡就失了準頭, 於是就在落地時車子一拐開始翻倒, 由於是往左前方翻, 完全沒有向後跳的可能, 在那一瞬間心裏快速閃過一個想法, 就是不可用手直接撐地止住摔到, 若是用手撐地會發生的第一個狀況是手腕挫傷, 若是手撐不住時以肩落地就會鎖骨斷掉, 於是就在千鈞一髮的時候將手臂與肩向內一收以肩後的部分落地, 身體接著就開始翻滾, 此時用力將腳用力一收身體就整個翻過去, 最後的階段是伸出一腳以單膝姿態順勢站起, 全部過程一氣喝成, 滾完時人已經立起來了.

別以為馬克嘴砲講故事, 這個動作正是馬克高中排球校隊時練的側跳救球滾翻起來的標準動作.

後來發現原來是飛輪打滑, 飛輪開始打滑時都是在重踩時先開始, 於是接下來只要踩跳就會踩空.

打開飛輪檢查的結果齒輪是OK的, 問題出在活動棘輪底下當作彈簧功能的簧片卡住跳不起來, 雖然可以將簧片頂回原位, 但還要研究一下是何原因會造成彈不起來以免又要表演"馬克式側滾翻".

摔車也有學問, 你說是不是?

後記: 飛輪檢查結果, 簧片有六個, 其中有兩片跳不起來.

真的不是馬克的嘴砲,我可以當污點證人,以上馬克大大所說句句屬實,真的是一瞬間,只看到馬克大大在地上翻轉了一圈,真是厲害、厲害

所謂"馬克式側滾翻", 其實就是懶驢打滾.
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: 小賀     Reply Time: 2007/10/03
   
Quote mark article-
開始感覺距離有點不夠, 因為踏板踩半圈到反腳起跳時已經太接近邊緣, 而速度又太慢, 但是箭在弦不得不發已經停不下來了, 感覺上自己是覺得可以控制得來的, 但是實際上跳起時感覺踩得不太對勁車頭沒拉到位, 接著平衡就失了準頭, 於是就在落地時車子一拐開始翻倒
後記: 飛輪檢查結果, 簧片有六個, 其中有兩片跳不起來
在平台上正面下落差踩半圈"反腳起跳"有什麼優點?我比較常看見的方法是慢慢點到邊緣之後放車頭,或是一次後輪踩到位到邊緣再跳。
再者,有兩片跳不起來還有四片應該也撐得住,所以打滑可能還有另外的原因...

我遇過的兩次打滑經驗一次是棘輪與花鼓固定的螺紋打滑,所以平常在踩的時候就有感覺力量完全沒出來,而且當時在平面玩所以就還好。
另外一次是雨後在一個木頭椅上大約也是45公分,用踩一次後輪到邊緣的方法,結果輪胎跟木頭打滑,後輪出不去,還好只有45公分,所以前空翻之前我的雙腳已先落地。

Quote FrankYueh article-
不過..在某一天, 他跳175的時候, 因為前輪沒拉出來....結果..........
有時後我們會覺得人家在騎車我們多什麼嘴,但是其實車友間要互相看,這是最難的地方,也是可以讓大家一起騎變的更有意義的地方。
例如有時他已經練的很熟可以進階了,可以鼓勵他積極一點〈我的踩跳就要感謝小倪和家宏的鼓勵);有時你看他還不是很穩,你要勸他保守一點。
我是屬於比較保守的那一型,例如我會先在平面上模擬,成功率不到百分之八十我是打死也不會上平台去跳落差,莫非定律說:所有可能會出錯的,一定會出錯。我其實還在賭另外的百分之二十。
一堆人在一起騎或有觀眾的時候有可能會更神勇或更危險,大家在一起會互相感染的,多幫車友看一下,我們才會有更多的車友。我的保守心態是這樣,也許是我進步比較慢的原因,但我無所謂,我就像馬克講的我只跟自己比,有進步就好,畢竟傷兵期間或是放棄這項運動可能是最大的痛苦,我終究還是想和馬克一樣至少騎到60歲!
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: mark     Reply Time: 2007/10/03
   
前點跳是輪子停止間跳出, 踩跳是行進間跳出, 因此踩跳需要一點滑動距離不適合在崎嶇的地形上跳, 踩跳通常比較會用在跳上高的障礙物而少用在跳落差.

飛輪有齒跳不起來時腳感覺得出來, 這時心裏一沉信心盡失同時身體就啟動準備失敗時的防衛動作, 根據幾次來的經驗, 一旦出現狀況感覺就沒辦法玩下去, 有次Y涼來找我騎車也另出現一種狀況, 飛輪發出拍拍聲, 拆開看也是簧板卡住, 板回來後再上點黃油後就好了.

不知道爲什麼我的飛輪用很傷, 像上回有個飛輪還被我踩到碎成幾片, 滾珠噴一地, 有圖為證, 如果說收力不當由踏板傳過去的力量會毀掉飛輪, 那還要想到一點, 經過這樣長時間的衝擊, 馬克的老馬腳怎麼能堪呢? 我想不懂,

由資料上看到有一些好的飛輪, 裡面還是培林構造的, 聽說會比較耐用, 上回網上NEON賣家有一款要4800元, 而國外網上還有一種是這個兩倍價格的 "WHITE" 飛輪, 照算不就一顆飛輪9600元, 嚇死人!
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: FrankYueh     Reply Time: 2007/10/03
   
我對飛輪有一種未開封的迷思~

就是, 開封, 拆開過的飛輪, 再裝回去, 我就不太敢用了, 寧可換新~

我的飛輪都很少拆卸~ 但, 這是沒有根據的說法~


另一種情況, 就是踩踏板的施力點要對, 不是用力踩, 用力踢就好, 要使對力...

有的時候, 有些人騎車踩踏板時感覺的出來有鏈條瞬間繃緊的那"瞪"聲, 還有很大聲的踩擊, 那就是施力方式錯了, 這樣就會很傷鏈條和飛輪.

那應該要怎麼踏才好咧~

老實說, 目前還想不太到怎麼表達, 所以, 晚點騎車騎完有心得再嘴炮好了~
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: mark     Reply Time: 2007/10/03
   
又想到以前騎登山車跳來跳去時, 一條SHIMANO HG-53的鏈條不到一個月就毀了(我一天只騎一小時), 就算接上來也馬上從另一個地方斷掉, 還好後來換用 HG-73的卯釘構造比較牢就"凍卡固", 但真的拉太長以後變速也會不順, 可見我的落地時給傳動系統過大的衝擊, 照說就是應該要給BB承受的力量用到正腳去了.(BB沒壞過)

現在車上用的是號稱1200公斤拉力的KBN鏈條, 夠嗆了吧!
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: 小江     Reply Time: 2007/10/03
   
Quote FrankYueh article-
我對飛輪有一種未開封的迷思~

就是, 開封, 拆開過的飛輪, 再裝回去, 我就不太敢用了, 寧可換新~

我的飛輪都很少拆卸~ 但, 這是沒有根據的說法~


另一種情況, 就是踩踏板的施力點要對, 不是用力踩, 用力踢就好, 要使對力...

有的時候, 有些人騎車踩踏板時感覺的出來有鏈條瞬間繃緊的那"瞪"聲, 還有很大聲的踩擊, 那就是施力方式錯了, 這樣就會很傷鏈條和飛輪.

那應該要怎麼踏才好咧~

老實說, 目前還想不太到怎麼表達, 所以, 晚點騎車騎完有心得再嘴炮好了~
就是出力跳之前,正腳回到位之後先往下壓,把飛輪空隙先吃掉
跳的時候就不要再臨時回踏板了.


鍊條,飛輪不是設計給接受"衝擊"的,而臨時才要回踏板會讓飛輪空隙在施力之後發展成"衝擊",傷害鍊條&飛輪自己
btt
  RE: 馬克式側滾翻 btt
  Replier: 小賀     Reply Time: 2007/10/03
   
Quote 小江 article-
就是出力跳之前,正腳回到位之後先往下壓,把飛輪空隙先吃掉
跳的時候就不要再臨時回踏板了.
鍊條,飛輪不是設計給接受"衝擊"的,而臨時才要回踏板會讓飛輪空隙在施力之後發展成"衝擊",傷害鍊條&飛輪自己
吃掉空隙這點我非常同意,我也有回踏板的壞習慣~ 要好好改一改


我最近換上這顆Q-Lite的花鼓在試,一千多元,棘輪頭、爪的位置與一般的花鼓相反,而且有六爪,希望不要爆的太快。
總是要找一些好用的零件,4仟多元甚至上萬的King 實在很難下手

images/forum/Q_lite.jpg
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btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: mark     Reply Time: 2007/10/03
   
Quote 小賀 article-
Quote 小江 article-
就是出力跳之前,正腳回到位之後先往下壓,把飛輪空隙先吃掉
跳的時候就不要再臨時回踏板了.
鍊條,飛輪不是設計給接受"衝擊"的,而臨時才要回踏板會讓飛輪空隙在施力之後發展成"衝擊",傷害鍊條&飛輪自己
吃掉空隙這點我非常同意,我也有回踏板的壞習慣~ 要好好改一改


我最近換上這顆Q-Lite的花鼓在試,一千多元,棘輪頭、爪的位置與一般的花鼓相反,而且有六爪,希望不要爆的太快。
總是要找一些好用的零件,4仟多元甚至上萬的King 實在很難下手

images/forum/Q_lite.jpg

這顆花鼓跟我的飛輪的構造有一個很大的不同, 相同的地方是一樣有6個活動齒, 由圖上可以看得出來活動齒有三個比較高三個比較低, 也就是有兩組活動齒每次一組三齒在作用, 不一樣的地方是這花鼓的每一個活動齒上兩齒, 因此接觸點就變成6個, 這樣齒上的受力點加倍, 磨損自然少, 就不知道花鼓是都這樣或是這個比較特別.

這種精巧器材的材質跟製作的精密度有很重大的影響, 但是偏偏外表也看不到, 如果只靠價錢高低來看也很難說, 萬一付了高價買到個繡花枕頭不就綏呆了.
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: 小江     Reply Time: 2007/10/03
   
原來花鼓裡面是長這樣喔~@@
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: 小魚     Reply Time: 2007/10/05
   
我有一個很大的疑問

攀岩車的前飛輪都已經發展這麼久了,照理說找就應該考慮到這個問題了啊

還有就是你把正腳回到正確位置再採出去的話,跟你保證絕對跳不遠
這有點像是你在立定跳遠時,一瞬間連貫的蹲下起跳,跟分解的蹲下蹲好再起跳,用你的小菊花想也知道哪個比較遠吧

另外就是馬克兄說ㄚ涼的那個情況,以我遇過的經驗應該是飛輪的外蓋沒鎖緊

我認為前飛輪的品質都還蠻優的,大都是外蓋鬆脫而沒注意到所造成的損害。

而其實昆騰的Q-Lite是比較特殊的設計,一般的花鼓大概都長的像小賀那顆棘輪壞掉的TANK是凹槽在花股本體上,而爪在鎖卡式飛輪的軸上
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: FrankYueh     Reply Time: 2007/10/05
   
2007/10/05, user frankyueh has made number 1 times of modification
ㄟ!!

但是馬克大, 是踩爆那顆72響, 蓋子永遠鬆不了的那一顆耶~

那種會讓它爆掉的力道, 真是另人匪疑所思!!
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: ㄚ涼     Reply Time: 2007/10/31
   
Quote 小賀 article-
Quote 小江 article-
就是出力跳之前,正腳回到位之後先往下壓,把飛輪空隙先吃掉
跳的時候就不要再臨時回踏板了.
鍊條,飛輪不是設計給接受"衝擊"的,而臨時才要回踏板會讓飛輪空隙在施力之後發展成"衝擊",傷害鍊條&飛輪自己
吃掉空隙這點我非常同意,我也有回踏板的壞習慣~ 要好好改一改


我最近換上這顆Q-Lite的花鼓在試,一千多元,棘輪頭、爪的位置與一般的花鼓相反,而且有六爪,希望不要爆的太快。
總是要找一些好用的零件,4仟多元甚至上萬的King 實在很難下手

images/forum/Q_lite.jpg
小賀 請問您這花鼓哪裡買的呀?? 幾響?
btt
  RE: 馬克式側滾翻
  Replier: mark     Reply Time: 2007/10/31
   
Y涼買了 一個9.9成新的72響花鼓, 第一天用就踩爆了, 花鼓會這麼差嗎? 還是Y涼的腳力過人?