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>   主題: [消息] 青黃不接   11 回應    10982 觀看   
btt
  青黃不接
  張貼者: 老K     張貼時間: 2007/10/10
   
 主題 
版主之一孝權幾乎是台灣公認NO.1的選手,在整個亞洲應該也在最頂尖的那一群車手的行列之中.

雖然台灣並沒有多少攀岩車選手而且一般玩家幾乎不自認為是選手甚至害怕當選手,這點從每次比賽時都要去求人來參加的結果中可以深深的感受到.但是當別的國家再很短的時間內攀岩車便發展的相當蓬勃讓人好生羨慕時大家有沒有回過頭來想想為什麼台灣的現象如此奇特??是不是每個人都只想玩玩,不想再有壓力的情況下真正面對困難或挑戰自我極限??但是壓力有時就是助力,這句話應該很多人聽過吧!!

另外,也許每個人都很或是有點羨慕孝權身輕如燕,操控自如的騎法,但是有多少人真正分析自己應該如何練習甚至模仿才會有效的更深入了解操控攀岩車的真正要領.

個人認為攀岩車是一種精神與肢體控制並重的奇特運動,簡單的說...他就像人類出生以後必須學習爬,坐,站,走,跑,跳的過程,回頭想想這些習以為常的自然動作每個人都是花了多少時間才學會,又經過多少時間才精確熟練進而操控自如.兩相比較之下,綜觀國內的所有攀岩車玩家好像都還有很多時間必須去熟練所謂"攀岩車操控"的技巧.

伸手取物,抬腳跨溝幾乎不需思考,因為每個人從過去的生活體驗當中已經經過無數次的練習,失敗,修正,重試,成功的模式中深深了解自身的能力和極限點,所以經由大腦發號司令控制肢體時經驗值會取代一切,讓最後結果在每個人的預期效果內;當然也會偶有"凸槌",於是又會回到求取經驗值的循環中,增加對自身能力的重新界定.

攀岩車練習其實就如上數是需要經過這樣的過程不斷的累積經驗值,不斷的重新界定自身能力極限來求取所謂的"進步".

話題回到青黃不接,國內目前公認的兩大怪物孝權,韋盛,一個20,一個8歲,這兩個年齡層中間還有許多人類運動能量成長黃金期的各個年齡,從世界錦標賽的分組中就能劃分出來.台灣目前似乎找不出此階層的代表性人物,這是台灣攀岩車發展的隱憂,也許可以經過這篇有點八股的呼籲中大家一起想想辦法.

並且鼓勵現在正在從事攀岩車運動或是剛好不小心讀完這段文字的所有人能夠在面對障礙(困難)是能夠找到自己的突破方法,不斷修正經驗值和能力極限.
btt
  RE: 青黃不接
  回應者: 哲哲     回應時間: 2007/10/10
   
其實有在騎車 年紀比我小的都很厲害啊T_______T....



我想這

接觸這個東西的時候取決於每個人怎麼想

想到的是表演 騎車的方式就會比較表演


想到的是競技運動 騎車的方式就會比較比賽


這兩者在攀岩車上又不會很衝突


不然怎麼會有英國風跟TRA那種傢伙呢~




再來也有牽涉到社會的觀點 這跟第一次看到攀岩車的人有點關係

至今我遇到的觀眾 絕大部分都是說"你看!~表演耶~~""危險危險~站旁邊一點看哥哥表演"

有些人因為這樣開始接觸了攀岩車
他的目的就不是要比賽(稱霸全國之類的)


最後就成了街頭籃球那種型式


而有些人"大哥哥在為比賽作準備"(沒那麼厲害Orz)"攀岩車耶~你要比賽嗎?"

有人知道攀岩車就要痛哭流涕了T_____T

因為這個樣子而接觸攀岩車的

想法是
在台灣有人會對在 練習 罰球線跳投 三步上籃 的人 說 "哇靠~!!表演耶" 嗎?

想的是跑位 戰術

最後就成了正式比賽




最後還有 所有運動 與 "讀書才有飯吃" 這層台灣特有微妙的關係

btt
  RE: 青黃不接
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2007/10/10
   
文章於 2007/10/10 由 frankyueh 做過第 1 次的修改
我是覺得, 以臺灣目前攀岩車的狀態來講, 要能夠有更多, 更積極的車手其實並不容易, 也不是光朝鼓吹大家積極練習就可以見效的.
要讓攀岩車頂端的選手變多, 最主要的主因就是從事這項運動的人數, 人數多, 有積極想達成更高層次的人也就越多.
當務之急, 應該是增加從事以及了解攀岩車的人數, 讓這個運動能夠普及化, 使得大眾不會再對這種運動感到陌生, 也不單只是認為這是一個耍特技或愛炫的運動.
正確的認知, 更多資源的取得也就容易許多, 對有在攀岩車運動的人, 可以得到更多的資源, 而不再是孤立無援.
自然而然, 在這臺灣攀岩車中, 上層技術的車手數量, 也就不在是少少一兩人, 因為有更多的攀岩車資源, 有更多熱愛此運動的人...

也就是說, 與其鼓舞現有攀岩車人口, 積極督促, 而間接以這種單層面的方式嚇到大家, 不如, 多方發展各種資源, 讓攀岩車人口結構變扎實, 不讓騎攀岩車運動的目地單一化, 而讓大家在各個層面上, 愛上攀岩車.
必竟每個人都有每個人的目標, 也不見得取得選手頭銜就是最終目標, 或是個人所追求的.

話說如此, 很希望能有各種攀岩車的集體活動, 能讓大家相互交流, 取得不同意見, 這也是廣泛推廣的得利原素之一.



另外, 目前還有許多攀岩車運動從事所面臨的問題, 比如說, 相關知識缺乏` 價格問題` 零件的多樣性低`... 都是有待去克服的問題!
btt
  RE: 青黃不接
  回應者: 老K     回應時間: 2007/10/11
   
另外, 目前還有許多攀岩車運動從事所面臨的問題, 比如說, 1.相關知識缺乏` 2.價格問題` 3.零件的多樣性低`... 都是有待去克服的問題!

回答如下
1.網路如此方便,相關知識缺乏!!指的是哪一方面??
2.價格問題是非常棘手的問題,原因也來自於攀岩車規格'歸毛',連從香港買都便宜不到哪裡去,最近我也正在積極開發自有品牌WXXXXDCXT...,並且已經取得姚志的ZHi bike台灣代理權,相信價格方面可以盡量讓大家滿意.但話說回來,有時車要送人騎,對方都不見得領情!!!
3.零件的多樣性方面,也許自有品牌產生加上中國貨引進可以稍微解決這問題.

發表青黃不接這篇文,其實是想鼓勵大家多一些熱情,因為我發現幾年前大家都有的練車熱情現在不容易感受到了.....
攀岩車在某些方面來說是非常容易讓人"挫折"的運動,而挫折只有熱情可以對抗,如果要讓人只因為覺得好玩而持續一直玩下去,幾乎不可能.所以比賽是一種有效的刺激,讓一些外在的因素驅使車手有往前走的吸引力,當然網路上的現象會讓人誤以為攀岩車有許多所謂街道式的玩法,連kenny都說過,那是讓小孩最快遠離攀岩車的殺手,並不是玩街道式攀岩車不好,而是練過車的人都感受過,當今天車感不好不順暢時最難過,為什麼,因為需要整天一直不斷與'挫折'對抗,街道攀岩車正是如此,當到了能力極限時哪怕是多1公分,到不了就是到不了,當挫折太大時普通人通常選擇放棄,總是頭也不回的遠離攀岩車.此時也許只有回歸到基礎的攀岩車精神,運用意志力控制肢體與器械融入到自然環境中,讓本來是障礙的挫折變成可以讓人享受困難被克服以後成就感的來源.

曾經到處找合適的練習地點念頭不斷產生時大概就是熱情快要湧現,大家盡量感覺看看吧,也許多騎車這種感覺會快些出現,千萬別覺得擁有攀岩車以後很快就能變成網路"攀"雄......網路上那些人也許是天才,但是天才也必須經過多年的磨練才能達到今天,也許以後有機會可以問問那些網路"攀"星,他們一天練多久,一星期練幾天,車齡幾年了...
btt
  RE: 青黃不接
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2007/10/11
   
文章於 2007/10/11 由 frankyueh 做過第 1 次的修改
1. 網路方便, 可是相關知識的語言仍然都是英文, 完整度也不夠...
2. 缺乏競爭, 市場上選擇也過於單一. 不過現在已有些許改變...
3. 也是, 現在慢慢開始有些許改變...

確實是這樣, 那鼓熱情是減退不少. 不過, 話說回來, 如果新的東西沒有跑出來, 要能夠一直是像之前那樣, 也是不太容易.
所謂新的東西, 就大概是大家對, 練車地點, 和方式可能覺得有點厭舊了吧!
會練車的人還是會一直練下去, 若真的是被打敗的人, 可能就會稍許放棄.
這也是沒辦法的事, 不是每個人都能夠這麼的投入, 解決之道還是不斷的邀大家出來練車, 和多找一點機會, 辦一些活動.
並且找尋更多有興趣的人投入, 讓更多人知道攀岩車, 這樣多方面而言, 至少要能讓攀岩車人口持續上升...

看來最近週末, 開始要有一些動作了, 就在這幾週開始吧!!!
btt
  RE: 青黃不接
  回應者: ㄚ涼     回應時間: 2007/10/11
   
文章於 2007/10/11 由 snake 做過第 1 次的修改
昨天在4號公園練車
當時爾捷正在假山上跳來跳去.就有一個正義使者打電話報警叫警察來趕我們
後來才知道,原來這位正義使者是公園的管理者之一.警察稱他上司
他跟警察說的理由很有趣.除了說很危險以外.還說爾捷在石頭上耀武揚威...(汗)

這運動.正被一些人所阻止
btt
  RE: 青黃不接
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2007/10/11
   
也是, 就算是天然地型, 在交通上也會大有問題... 練車地點確實也是一個困難...
btt
  RE: 青黃不接
  回應者: ㄚ涼     回應時間: 2007/10/11
   
引用 FrankYueh 的文章-
也是, 就算是天然地型, 在交通上也會大有問題... 練車地點確實也是一個困難...
昨天用小50載我的大攀.成功!!


btt
  RE: 青黃不接 btt
  回應者: 小江     回應時間: 2007/10/11
   
文章於 2007/10/11 由 arrowsun 做過第 1 次的修改
引用 ㄚ涼 的文章-
昨天在4號公園練車

他跟警察說的理由很有趣.除了說很危險以外.還說爾捷在石頭上耀武揚威...(汗)


以後車子跟車衣都用成都市迷彩,再說是表演就嗆他
http://www.captaindaves.com/shop/media/BDU-R8881.jpg
btt
  RE: 青黃不接
  回應者: 小魚     回應時間: 2007/10/12
   
看不太出這篇的重點,但我歸納出了幾個問題和結論


1.攀岩車跟其他運動的發展時間來比,似乎是差了一大節,這可能是為什麼現在攀岩車運動不普及的原因之一

2.攀岩車的單價在目前普及性的運動器材中屬極高,想想看,目前有可能在大賣場的運動用品區買到攀岩車嗎?

3.目前從事攀岩車運動的人數仍算及少,沒辦法像在各個公園幾乎都可看到有人在從事的各種球類運動

4.推廣不夠確實,媒體曝光機率極少。在電視上,MBL在比賽的日子幾乎都可看到台灣之光王建民投球,然而在體育頻道大約有8成的時間都是報導籃球和棒球賽事,但你們在電視 上看過UCI/BIU的賽事報導嗎,就算有也一定不會報導的非常詳細。所以光這點就是個大雞肋。雖說推廣攀岩車是每位攀岩車選手都會做到的,但單靠這點是微不足道的。

5.攀岩車的運動類型是專業性的、不是隨時可得的、不是共享性、互動性的,說的非常抽象其實第一個就是需一一段時間的修練才可從事攀岩車運動,。隨時可得就有點像是2.3.點說的,我們出去碰到認識的人時,假使那個人正在打籃球,你可馬上下場跟他PK,是你想要就可從事的。而共享性就是像一顆球可許多人使用。互動性就是要和別人達成互動才可從事的,雖說這點有點硬掰。

6.地點的選擇,這也是有點硬掰,雖說台灣四處可見大大小小的公園綠地,但能不及各個高、國中、小學一所一個標準的操場和籃球場,而天然地形更不用說,大多是離城市相當遠的地方。

7.民眾的觀念,就像各位大大所說的,路過的民眾看見時有99/100都會說是表演,而不是練習,這點其實跟4.大點有點關聯,但我認為這也是原因之一。


上述幾個原因(主觀成分較多),供大家參考。
btt
  RE: 青黃不接
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2007/10/13
   
文章於 2007/10/13 由 frankyueh 做過第 1 次的修改

推推!!


引用 小魚 的文章-
看不太出這篇的重點,但我歸納出了幾個問題和結論
也是, 我也針對這些做個討論~

引用 小魚 的文章-
1.攀岩車跟其他運動的發展時間來比,似乎是差了一大節,這可能是為什麼現在攀岩車運動不普及的原因之一
確實是這樣, 攀岩車發展不夠久, 整個運動的發展組織還尚未成熟, 尤其是在較不流行的地區, 更是沒有任何相關的組織存在.
這樣對這運動的最大致命傷, 將會是沒人辦比賽, 比賽只有少數區域有. 就算是有比賽, 金費的取得也十分不容易.
如此一來, 這像運動的發展, 有如逆水行舟, 不進則退...

引用 小魚 的文章-
2.攀岩車的單價在目前普及性的運動器材中屬極高,想想看,目前有可能在大賣場的運動用品區買到攀岩車嗎?
價格高雖然有影響, 但是卻也不是致命傷. 因為仍有很多運動和活動, 它們的器材一樣相當昂貴的.
不過, 目前已知許多廉價場牌進來台灣, 若是攀岩車真的蓬勃發展起來, 這部份的車種, 相信應該會相當普遍.
況且, 現在國內的人, 對單車價格的認知, 已經開始有改變了, 不再會認為腳踏車是一種簾價的運動用品...

引用 小魚 的文章-
3.目前從事攀岩車運動的人數仍算及少,沒辦法像在各個公園幾乎都可看到有人在從事的各種球類運動
還有個問題, 就是目前沒有針對攀岩車歸畫一個專用的場地, 而這也是因為人數過少的緣故.

引用 小魚 的文章-
4.推廣不夠確實,媒體曝光機率極少。在電視上,MBL在比賽的日子幾乎都可看到台灣之光王建民投球,然而在體育頻道大約有8成的時間都是報導籃球和棒球賽事,但你們在電視 上看過UCI/BIU的賽事報導嗎,就算有也一定不會報導的非常詳細。所以光這點就是個大雞肋。雖說推廣攀岩車是每位攀岩車選手都會做到的,但單靠這點是微不足道的。
我覺得, 剛好是反過來, 如果只是主動去推廣攀岩車到媒體界, 這只是一個小小的輔助.
最重要的是, 不能本末倒置, 要讓台灣攀岩車運動的人數增多, 是要從各地去著手, 讓各地玩攀岩車的人數, 都有一定的數量, 並且要能夠讓它維持住, 若能夠有一種速率的成長是最好的.
這也就是說, 要從根部著手, 要給大家一個正確的管道, 讓大家團結, 不要分無謂的小團體, 要竟量把心力用來增加一些共用的資源(如網站), 不要讓各地的車友像個無頭蒼蠅, 還要多辦一些活動在各地...

要讓台灣媒體去重視這項運動, 就先要讓大家重視這項運動!

引用 小魚 的文章-
5.攀岩車的運動類型是專業性的、不是隨時可得的、不是共享性、互動性的,說的非常抽象其實第一個就是需一一段時間的修練才可從事攀岩車運動,。隨時可得就有點像是2.3.點說的,我們出去碰到認識的人時,假使那個人正在打籃球,你可馬上下場跟他PK,是你想要就可從事的。而共享性就是像一顆球可許多人使用。互動性就是要和別人達成互動才可從事的,雖說這點有點硬掰。
攀岩車的性質特性是如此沒錯! 不過攀岩車雖然是重在自我挑戰, 但是它還是有一些互動存在.
比如說像, 一群實力相當的人在練車, 當中就會有人在互相的討論, 討論技巧的問題, 障礙物的過法, 路線的選擇, 和相互比較等等.
這些都是這項運動有的互動模式... 況且, 一個人練車真的比較無趣, 大多人也不是這麼想的嗎?

引用 小魚 的文章-
6.地點的選擇,這也是有點硬掰,雖說台灣四處可見大大小小的公園綠地,但能不及各個高、國中、小學一所一個標準的操場和籃球場,而天然地形更不用說,大多是離城市相當遠的地方。
攀岩車地點已經相當容易找尋了, 尤其現在攀岩車人口還很少的時候, 就比較少人針對這種運動去管理.
以後可能就要偏向專用場地, 和天然場的的部份發展! 到那時就不是像今天一樣這麼Free了!

引用 小魚 的文章-
7.民眾的觀念,就像各位大大所說的,路過的民眾看見時有99/100都會說是表演,而不是練習,這點其實跟4.大點有點關聯,但我認為這也是原因之一。
推廣和普及度!

引用 小魚 的文章-
上述幾個原因(主觀成分較多),供大家參考。
btt
  RE: 青黃不接
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2007/10/13
   
文章於 2007/10/13 由 frankyueh 做過第 1 次的修改
一篇由 Twins 所發表的文章, 由於資料庫損毀, 以下是原始檔案...

forum.php?a=1301&r=1#ar_1


嗯....小弟覺得攀岩車現況和小弟之前玩ㄉ運動很相似!小弟之前也代表chinese taipei去過好幾個國家比賽,但也是因為推廣不易加上場地ㄉ限制...等

,現在這種運動也斷ㄉ差不多ㄌ!!!遺憾...

小弟覺得車子取得非常不易,就算有錢也不知道要到哪買???

更何況單價實在不低!!!即使非常有心想學,但經濟條件也經常是不許可ㄉ!

就像小弟我也是好不容易發現ㄌ這種特別ㄉ運動!很想學!但也因為經濟狀況ㄉ不許可,

而無法買到一台"攀岩車"!小弟已經是社會人士ㄌ,都有這樣ㄉ困難,更何況是一般ㄉ學生或年青人.....

真ㄉ希望價格能低一點,以推廣為目的ㄉ話,應該會好一點ㄅ???

小弟ㄉ一點小小心聲.....有點廢話請各位大大見諒!

by Twins...16.30.45.09.05.2007