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>   主題: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水   48 回應    18548 觀看   
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: 聖樺     回應時間: 2009/05/23
   
文章於 2009/05/23 由 monty26_1028 做過第 1 次的修改
引用 FrankYueh 的文章-
呵呵!

喔! 不稀奇喔? 那你也來PO一篇文看看...
另外, 其實kevin在很久以前就回文過碟煞可以(灌油), 你怎麼沒看到.



牒煞不是本來就灌油嗎
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: kazuya     回應時間: 2009/05/23
   
引用 聖樺 的文章-
另外, 其實kevin在很久以前就回文過碟煞可以(灌...
另外, 其實kevin在很久以前就回文過碟煞可以

就是沒看到啦~~~咧咧咧~~~
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: 聖樺     回應時間: 2009/05/23
   
引用 kazuya 的文章-
另外, 其實kevin在很久以前就回文過碟煞可以

...
你白痴喔引用我的在那邊~~~咧咧咧~~~
要引用孝權的才對拉白痴
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: mark     回應時間: 2009/05/23
   
HS-33灌水之後按下手把的反彈力道變得很強, 這表示水比油在管路上造成的阻力小, 如果說用油要得到一樣強的反彈力, 應該是將把手裏的彈簧換更強的就可以做到, 甚至這一點DIY都不難.

MAGURA沒有將手把的反彈力做到那麼強是為什麼呢? 有幾個聯想:

1. 很快速的反彈沒有必要?

2. 使用強力彈簧雖然反彈快但是按下去的力量要用更大也就是更費力?

3. 快速的內部組件移動會增加磨擦損壞組件?

我在以上都加上問號表示不確定的意思, 另外, 雖然我確定這些論點跟碟煞灌水無關我還是要PO, 這邊討論的是HS-33的油水問題因此並沒有離題.
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2009/05/23
   
引用 mark 的文章-
HS-33灌水之後按下手把的反彈力道變得很強, 這表示...

如果油的阻力一樣大, 那就算是換強的彈簧, 只有在手鬆開時回彈快, 按下去時反而會更糟.

另外, 油還會讓按起來感覺軟軟的, 水硬很多.
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: 尿尿小P     回應時間: 2009/05/23
   
文章於 2009/05/23 由 puffer 做過第 1 次的修改
猜想應該煞車定位的考量吧..?!!!
HS-33 應該不是完全針對攀岩車所設計,

攀岩車使用要求比較極端 ,主要訴求反應快速靈敏,
而一般其他車種煞車會要求層次與手感 ,
還有長時間煞車,油質的可靠度 ,散熱等問題.
如果灌水用在下坡車, 穩死的.

或許應該按照不同車種的騎乘風格分成不同版本 , 才能符合所有人要求.
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: kazuya     回應時間: 2009/05/23
   
引用 聖樺 的文章-
你白痴喔引用我的在那邊~~~咧咧咧~~~
要引用孝權...

孝權有灌水強迫症 孝權有灌水強迫症 孝權有灌水強迫症 孝權有灌水強迫症
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2009/05/23
   
引用 尿尿小P 的文章-
猜想應該煞車定位的考量吧..?!!!
HS-33 應該...

不過想一下. 如果hs33用在下坡車.

塑膠的煞皮+塑膠的活塞. 隔這麼厚, 要能傳到裡面我也滿好奇那個溫度應該要有多高.


另外. 尿尿小P渡假去了喔!? 怎麼消失好久了?
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2009/05/23
   
文章於 2009/05/23 由 frankyueh 做過第 1 次的修改
引用 kazuya 的文章-
孝權有灌水強迫症 孝權有灌水強迫症 孝權有灌水強迫...

阿沒辦法阿!

要不是沒摳摳早就該去換個超高極碟煞之類的來用.


好啦! 改天再來試試看怎麼將壞掉卡死的hs33修好, 造福想省錢的各位免於台灣高價位之HS33之苦.
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: 小魚     回應時間: 2009/05/23
   
文章於 2009/05/23 由 andy95100 做過第 1 次的修改
引用 mark 的文章-
HS-33灌水之後按下手把的反彈力道變得很強, 這表示...
HS33原本使用的範圍為XC使用
這些問題點當然就以XC車的方面來考量

假使是原生攀岩車專用
這些問題點的設定也許會不同
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: 小魚     回應時間: 2009/05/23
   
引用 FrankYueh 的文章-
不過想一下. 如果hs33用在下坡車.
塑膠的煞...
重點不在會有多少熱傳到油路裡

下坡車對於煞車的穩定度要求非常高
稍有個不慎都會導致致命的摔車

用輪圈煞不僅輪圈翩擺有一定的要求
而比賽常會有泥土及泥巴亂噴
這點對煞車力道的穩定有很大的影響
一趟下坡下來煞車皮耗損也會相當快,相對的輪圈也會耗損
換碟盤和來令片總比換煞車皮和輪圈來的簡單
...等

這都是為何下坡車不用輪圈煞的原因
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: mark     回應時間: 2009/05/23
   
由HS-33的煞車皮來看, 這個煞車器並不是設計給攀岩車用的, 只是沒有更合用的東西只好湊合著拿來用.
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: 小魚     回應時間: 2009/05/23
   
文章於 2009/05/23 由 andy95100 做過第 1 次的修改
引用 mark 的文章-
由HS-33的煞車皮來看, 這個煞車器並不是設計給攀岩...
所以就XC車說呢
1. 很快速的反彈沒有必要?
沒必要
XC車的煞車只要能讓你能把車子停下來就夠用了

2. 使用強力彈簧雖然反彈快但是按下去的力量要用更大也就是更費力?
所以原廠的壓起來非常軟
因為能省則省

3. 快速的內部組件移動會增加磨擦損壞組件?
XC不會快速的點放煞車
所以油路磨損不會嚴重到哪

就攀岩車呢
留給mark大大回答吧
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: mark     回應時間: 2009/05/23
   
引用 小魚 的文章-
所以就XC車說呢
1. 很快速的反彈沒有必要?
沒必...

這些問題很難說誰的答案是正解, 反正個人動動腦筋去想想各種觀點的可能性, 這樣比較不會得到老人癡呆症.
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: 小魚     回應時間: 2009/05/23
   
引用 mark 的文章-
這些問題很難說誰的答案是正解, 反正個人動動腦筋去...
既然你都提出了這幾個問題
想必心裡有個底吧
何不說出來大家討論一下呢
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: mark     回應時間: 2009/05/23
   
引用 小魚 的文章-
既然你都提出了這幾個問題
想必心裡有個底吧
何不說出...

沒有ㄋㄟ, 還沒開始想哩!
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2009/05/23
   
引用 mark 的文章-
沒有ㄋㄟ, 還沒開始想哩!

連MARK都被注音文感染了...
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: Eli     回應時間: 2009/05/24
   
文章於 2009/05/24 由 cwg75628 做過第 1 次的修改
引用 FrankYueh 的文章-
連MARK都被注音文感染了...

有些字本來就打不出來了 @@"
用羅馬拼音的話~ 更爛吧!!

ㄋㄟ 要打啥呢? 奶、呢... ...? 都不適合吧!!
而且注音文禁是禁用在
的->ㄉ 呢->ㄋ 媽->ㄇ 個->ㄍ 這種上面的
並不是所有的注音都不能打

至於英文上,有些論壇也是有規定非正規縮寫不能用
羅馬拼音縮寫不能用... ...很多的啦~
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: FrankYueh     回應時間: 2009/05/24
   
文章於 2009/05/24 由 frankyueh 做過第 1 次的修改
引用 Eli 的文章-
有些字本來就打不出來了 @@"
用羅馬拼音的話~ ...

看來我帶動大家緊繃起來了.

安心安心, 不要太認真, 我只是隨口講講的. (下次會附註: 隨口講講)
btt
  RE: 介紹文章討論 - HS33 油煞灌水
  回應者: mark     回應時間: 2009/05/24
   
既然HS-33不是為攀岩車開發的, 那麼原設計的煞車強度不足也是意料中事, 若是要加強煞車力道, 根據國民中學物理教科書上所說的原理, 將壓力閥的出力邊調整尺寸就能加大煞車力量, 這樣可以避免許多因為煞車力不足而摔車的意外.

MAGURA若是生產這種攀岩車專用的煞車器 HS-55, 一組兩輪份應該可以賣得出一萬元台幣的價錢, 貴雖貴攀岩車玩家還是不得不掏錢買, 到了那時候HS-33就變成廢物.